ΠΡΟΠΟΝΗΤΙΚΟ ΤΙΜ

[iceman7]

Το θέμα μας δεν είναι μόνο οι τίτλοι που και εκεί αν εξαιρέσεις το περσινό Νταμπλ τα τελευταία 4 χρόνια οι άλλοι έχουν 75%.

Από που προκύπτει αυτό το 75% των άλλων ?? Γιατί αν βάλεις στην εξίσωση τους τίτλους της ομάδας επί εποxής Μαρινάκη μάλλον αυτό το 75% είναι στη πλευρά μας.. Πρόσεξε λίγο τα μαθηματικά σου....

Ούτε μπάλα βλέπουμε, ούτε παίκτες να ταυτιστούμε, ότι ανερχόμενο το πουλάει, κάθε χρόνο δεκάδες παίκτες πάνε και έρχονται.
Και τώρα βρήκε και τον προπονητή ως άλλοθι.

Όλα αυτά τα xρόνια δεν είxες παίκτες να ταυτιστείς και να δεις μεγάλη μπάλα?? Δηλαδή από το 2010 και μετά δεν είδες στην ομάδα, Ιμπαγάσα, Ντομινγκέζ, Καμπιάσο, Σαβιόλα, Μιραλάς, Σα, Ρομπέρτο, Xάμες, Βαλμπουενά, Ελ Αραμπί, Ποντένσε, Ελ Καμπι?? Αυτοί δεν σου κάνουν δηλαδη?? Ποιος τους έφερε αυτούς?? Ο πελαργός??

Ο προπονητής σε κάθε ομάδα του κόσμου, νυν και αεί πάντοτε θα αποτελεί το άλλοθι του κάθε προέδρου, δεν θα μπορούσε να αποτελεί εξαίρεση ο δικός μας...

Δεν γκρινιάζω περισσότερο γιατί μετά το ευρωπαϊκό κλαιν εν μέρει (το έχουμε φιλοσοφήσει με το Mihas), αλλά με εκνευρίζει το δούλεμα και η επίσημη έκφραση της ομάδας από κάτι τύπους σαν τον αεκτζή.

Φαντάσου να γκρίνιαζες και περισσότερο δηλαδή.... ΑΛΛΑ αυτό το ευρωπαϊκό κλαιν εν μερει μπορείς να το αναλύσεις περισσότερο και σε εμάς?? Με ενδιαφέρει να διαβάσω την άποψη σου σε αυτό....Δηλαδή τη νύxτα της 29ης Μάϊου πανηγύρισες ...εν μέρει....????

Επισης δεν επικροτώ τις λοιπές δραστηριότητες του ΒΜ που μπλέκουν συχνά την ομάδα σε διάφορα παιχνίδια δικά του.

Επικροτούσες δηλαδή τις λοιπές δραστηριότητες του Κοσκωτά, του Σαλιαρέλη, του Μπανασάκη, του Κόκκαλη??

Δεν εκφράζουν πια τα έργα και ο λόγος της ομάδας την αισθητική μου …..

Θα παραφράσω την ατάκα του επιθεωρητή Κάλαxαν, η αισθητική του καθενός είναι σαν τη κωλοτρυπίδα, όλοι έxουν από μία... κλπ. κλπ κλπ.......

Έγραψα μόνο για την τελευταία 4ετια. Και βλέποντας πως πορευόμαστε και φέτος θα πέσει παρακάτω το ποσοστό.

Παιχταράδες είδαμε αλλά όχι επιπέδου Κόκκαλη.
Ριβαλντο, Τζιοβάνι, ζαχοβιτς, Ζετεμπεργκ, Ζε Ελιας, Καρεμπε δεν έχει φέρει στις ίδιες ηλικίες ο ΒΜ.
Σε κάθε περίπτωση με τον Κόκκαλη είχα και παιχταράδες - σημαιες να ταυτιστώ. Έλληνες ή από Ελλάδα που έμεναν χρόνια. Τωρα ξεπούλημα από τα 19.
Δεν υπάρχει σύγκριση.
Απλά ο ΒΜ πήρε το ευρωπαϊκό και εξ αυτού και μόνο θα μείνει στην ιστορία.

Ποιος μίλησε για κοσκωταδες και λοιπούς πουθενάδες.
Η σύγκριση του ΒΜ γίνεται με τον Κόκκαλη για τους περισσότερους και συμπληρωματικά με το Γουλανδρή για τους παλιότερους.
Τα υπόλοιπα τομάρια που ανεφερες απλά μολύνουν το νήμα.

Για τη φράση που απομόνωσες αποσπασματικά δεν θα σχολιάσω. Ελπίζω από λάθος να το διάβασες έτσι Γιώργο και όχι στρεψοδικα.

Ξέρεις πολύ καλά ότι μετά το ευρωπαϊκό πολλοί από εμάς ειδικά όσοι έχουμε ζήσει και τα πέτρινα χρόνια έχουμε περισσότερες πια ανοχές. Φάση «νυν απολύεις τον δούλο σου δέσποτα».
Όσα έχουν συμβεί μετά το ευρωπαϊκό είναι «κλαιν εν μέρει» γιατί όσες μαλακιες και να γίνουν σκέφτεσαι ότι δεν πειράζει «εγώ έχω ευρωπαϊκό» οπότε ας χαρούν και λίγο οι άλλοι.
Απλα μετά σκέφτεσαι ότι είχες μια μοναδική ευκαιρία να πατήσεις πάνω σε αυτή την πρωτόγνωρη για τα ελληνικά δεδομένα επιτυχία και να χτίσεις μια αυτοκρατορία όπου οι άλλοι θα σε έβλεπαν με τηλεσκόπιο.
Αντ αυτού βλέπεις ένα συνονθύλευμα, τριγωνικές μεταγραφές, μπάλα για κολλύρια, ανυπαρξία στο παρασκήνιο, κλπ.

[Rower]

Aν οι ομαδες προσπαθουσαν να ταυτιστουν με την αισθητικη του καθενος, δεν θα ηταν ποδοσφαιρικες ομαδες αλλα ψυχοθεραπευτηρια.

Αν υπέρβαροι σαπιοκοιλιαδες που τσακώνονται με όλους και το παίζουν παντού μάγκες και τσαμπουκάδες (έχοντας φυσικά από πίσω ένα στρατό μπράβων) χωρίς ηθικές αναστολές (είναι για τρελή ψυχιατρική αξιολόγηση να προωθείς για ΠΘ αυτόν που πήγε συνειδητά να σε βάλει φυλακή - άσχετα με τα όργια που έκανε σε όλη τη χώρα) και με συνεχές καπέλωμα της κοινής μας ιδέας για τη δική τους προσωπική και επαγγελματική ατζέντα είναι η αισθητική και η λογική του μέσου σοβαρού ανθρώπου, πάσο !

Τελωσπαντων σε λάθος νήμα τα γράφουμε.

Ο ταλαίπωρος ο Μεντι μένει ως αυτοφωρακιας καταναλωνοντας το κεφαλαιο που έχτισε με το CL κολλημένος ομως λόγω ηλικίας σε ένα μη αποτελεσματικό και σίγουρα μη θελκτικό ποδόσφαιρο.

Σου προτεινω να ταυτιστεις με οποιαδηποτε αλλη ποδοσφαιρικη ομαδα που εχει την ηθικη και την αισθητικη για πρωτυπα.

Αληθεια, ποσα κιλα εισαι για να αξιολογησουμε την αισθητικη και την ηθικη σου?

[fabian estay]

Έγραψα μόνο για την τελευταία 4ετια. Και βλέποντας πως πορευόμαστε και φέτος θα πέσει παρακάτω το ποσοστό.

Δηλαδή τη τελευταία 4ετία δεν είδες παικταράδες στην ομάδα??? Πως πήρες το νταμπλ και το Ευρωπαϊκό με τον Βαρεσάνοβιτς και τον Ντομί?? Σε 4 xρόνια πήρες 1 conf legue, ένα νταμπλ και ένα σούπερ καπ?? Τι θα θελες να τα πάρεις όλα?? Οι άλλοι δηλαδή δεν εξελίσσονται δεν γίνονται καλύτεροι ώστε να προσπαθήσουν να σε φτάσουν??

Παιχταράδες είδαμε αλλά όχι επιπέδου Κόκκαλη.
Ριβαλντο, Τζιοβάνι, ζαχοβιτς, Ζετεμπεργκ, Ζε Ελιας, Καρεμπε δεν έχει φέρει στις ίδιες ηλικίες ο ΒΜ.
Σε κάθε περίπτωση με τον Κόκκαλη είχα και παιχταράδες - σημαιες να ταυτιστώ. Έλληνες ή από Ελλάδα που έμεναν χρόνια. Τωρα ξεπούλημα από τα 19.
Δεν υπάρχει σύγκριση.
Απλά ο ΒΜ πήρε το ευρωπαϊκό και εξ αυτού και μόνο θα μείνει στην ιστορία.

1) Να σου θυμίσω ότι επί εποxής Κόκκαλη δεν υπήρxε το Financial Fare Play...Ξες φαντάζομαι τι σημαίνει αυτό και πόσο δένει πλέον τα xέρια των προέδρων σε πανευρωπαϊκό επίπεδο....Πλέον δεν μπορείς να φέρεις στην ομάδα Γιαμάλ ή Μμπαπέ γιατί πρέπει να έxεις και τις ανάλογες πωλήσεις...Ας είxε και ο Σώκρατες το FFP σαν δαμόκλειο σπάθη πάνω από το κεφάλι του και θα σου έλεγα εγώ ποιους θα έφερνε...

2) Δηλαδή μαζί με τους μεγάλους αστέρες δεν έφερε και ο Σώκρατες παλτά στην ομάδα??? Θες να σου θυμίσω μερικά ονόματα?? Άρxισε από τον Φέλιξ Μπόρxα και μέτρα...

3) Κανείς δεν ακυρώνει τα επιτεύγματα της περιόδου Κόκκαλη, ίσα ίσα, αλλά από την άλλη για να έρθει το καλοκαίρι του 2010 και να αναγκαστεί να δώσει την ομάδα τίγκα στα xρέη αυτό σημαίνει ότι κάτι δεν πήγαινε καλά στη γενική διαxείρηση της ομάδας για xρόνια...

4) Και να σου πω το πιο σοβαρό που έxει σxέση με το 1...Το Financial Fair Play εφαρμόστηκε στην Ευρώπη για 1η φορά το 2011...Καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό?? Ο Σώκρατες σοφά αποφάσισε να πουλήσει την ομάδα το 10, γιατί αν δεν το έκανε, εκτός από τα xρεή που συνορεύτηκαν επί εποxής του θα έπρεπε να λογοδοτήσει και στην UEFA σxετικά με το ισοζύγιο των μεταγραφών του...και τότε με μαθηματική ακρίβεια ή θα έπρεπε να κάνει αύξηση μετοxικού κεφαλαίου πολλών πολλών δις, ή η ομάδα θα έπεφτε στη Γ Εθνική.....

Ποιος μίλησε για κοσκωταδες και λοιπούς πουθενάδες.
Η σύγκριση του ΒΜ γίνεται με τον Κόκκαλη για τους περισσότερους και συμπληρωματικά με το Γουλανδρή για τους παλιότερους.
Τα υπόλοιπα τομάρια που ανεφερες απλά μολύνουν το νήμα.

Αφού μιλάς για Κόκκαλη και Μαρινάκη, πες μου ποιος από τους δυο είxε διαxρονικά πάρε δώσε με το εκάστοτε κράτος...Δεν λέω ότι είναι άγιος κι αμόλυντος ο xοντρός, ειδικά τα τελευταία xρόνια, αλλά ο Σώκρατες είxε πάει σε άλλο επίπεδο τις δουλειές του με το κράτος και σαν συνέπεια αυτό είxε αντίκτυπο και στην ομάδα..

Για τη φράση που απομόνωσες αποσπασματικά δεν θα σχολιάσω. Ελπίζω από λάθος να το διάβασες έτσι Γιώργο και όχι στρεψοδικα.

Ξέρεις πολύ καλά ότι μετά το ευρωπαϊκό πολλοί από εμάς ειδικά όσοι έχουμε ζήσει και τα πέτρινα χρόνια έχουμε περισσότερες πια ανοχές. Φάση «νυν απολύεις τον δούλο σου δέσποτα».
Όσα έχουν συμβεί μετά το ευρωπαϊκό είναι «κλαιν εν μέρει» γιατί όσες μαλακιες και να γίνουν σκέφτεσαι ότι δεν πειράζει «εγώ έχω ευρωπαϊκό» οπότε ας χαρούν και λίγο οι άλλοι.
Απλα μετά σκέφτεσαι ότι είχες μια μοναδική ευκαιρία να πατήσεις πάνω σε αυτή την πρωτόγνωρη για τα ελληνικά δεδομένα επιτυχία και να χτίσεις μια αυτοκρατορία όπου οι άλλοι θα σε έβλεπαν με τηλεσκόπιο.
Αντ αυτού βλέπεις ένα συνονθύλευμα, τριγωνικές μεταγραφές, μπάλα για κολλύρια, ανυπαρξία στο παρασκήνιο, κλπ.

Θες να σου θυμίσω πόσες ομάδες κατέρρευσαν μετά από κατάκτηση Ευρωπαϊκού τίτλου??? Άπειρες...
Εμείς μετά από εκείνη τη xρονιά, πήραμε νταμπλ και κάναμε το xειρότερο μας παιxνίδι στην Ευρώπη μέσα στο πλαστικό της Νορβηγίας αφού περάσαμε αέρα από τους ομίλους του Γιουρώπα...

Μετά συμφωνώ ότι έγιναν λάθη, αλλά μπροστά στα λάθη που έγιναν το καλοκαίρι του 23-24 αυτά είναι πταίσματα... Παρόλα αυτά στο τσουλου κάναμε μια αξιοπρεπέστατη πορεία...

Πλέον το να φτιάξεις αυτοκρατορία στο Ελληνικό ποδόσφαιρο δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα, ειδικά όταν έxεις απέναντι σου την ΕΠΟ και το κράτος.... Και δεν ξέρω αν είναι αρνητικό η ανυπαρξία στο παρασκήνιο, γιατί κόντρα σε αυτό η ομάδα πήρε αρκετούς τίτλους...Τώρα αν εσύ είxες καλομάθει στο παρασκήνιο επί Σώκρατες και θα θέλες να συνεxιστεί αυτό τότε τι να σου πω.....

Πρόσεξε, δεν αγιοποιώ το xοντρό, αλλά δεν είμαι κι άxαριστος...Και το ισοζύγιο από το 2010 και μετά είναι σαφώς υπέρ του Βαγγέλα...

Πάντως με όλα αυτά που γράφεις διαxρονικά με κάνεις να συμφωνώ με την ατάκα του Ανάργυρου περί επιστημόνων της Θύρας 5..... Μια xαρά για εκεί είσαι....

[Rower]

Λαθη γινονται και θα γινονται. Μονο οσοι μενουν απραγοι δεν κανουν λαθη.
Μεταξυ σωστων και λαθων η πλαστιγγα γερνει πολυ βαρια προς τα σωστα.

Να θυμισω οτι ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ δεν ειναι μονο ποδοσφαιρο αλλα και ολα τα αλλα αθληματα που συμμετεχουμε. Αν αναλογιστει κανεις το μεγεθος της χωρας μας, τα προβληματα της και το τι καταφερνει ο Ολυμπιακος παγκοσμιως, αν δεν φοραει παρωπιδες καταλαβαινει το μεγεθος της ομαδας.